Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

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Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar LaFronde » lundi 19 mai 2008, 22:57

Souriez braves espoolaiset ! La décision vient d'être prise par votre conseil municipal à 56 voix contre 9 et une abstention ainsi qu'un absent (ce qui nous fait 67 ;) )
Dans 2 jours, c'est au conseil municipal d'Helsinki de se prononcer.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Esp ... 5236484775

Helsingin Sanomat a écrit :Espoon valtuusto hyväksyi länsimetron
Julkaistu: 22:30

Espoon kaupunginvaltuusto äänesti maanantai-iltana keskustelun jälkeen länsimetron rakentamisesta. Rakennuspäätös sai kannatuksen äänin 56–9. Yksi valtuutettu äänesti tyhjää.

Päätös tarkoittaa, että kuokka voidaan iskeä maahan metrotunnelin kaivamiseksi vuoden 2009 lopulla. Näin Itä-Helsingistä pitäisi päästä metrolla Espooseen vuonna 2013.

Metron vastustajat pyrkivät vielä illalla kaikin käytössä olevin asein estämään metron rakentamisen.

Esimerkiksi kokoomuslainen Kati Pohjanmaa esitti asian hylkäystä ja Heidi Mikkola (sit) asian palauttamista valmisteluun.

"Tulin vielä kerran sanomaan periaatteesta sanan pikaraitiotie, vaikka tiedän, että se on aivan sama, mitä täällä puhutaan", Kirsi Aropaltio (vihr) totesi.

Kurt Byman (sit) sai salin nauramaan esitellessään metropolien metrolinjakarttoja, joiden joukossa Helsingin metrokartta näytti säälittävältä. "Espoon talous romahtaa, eikä veroäyriä voi nostaa, koska silloin rikkaat muuttavat Kirkkonummelle", hän repäisi.

Syyskuussa 2006 valtuusto valitsi metron Etelä-Espoon tulevaksi liikennevälineeksi. Osa valtuutetuista ihmetteli, miksi asiasta vielä keskustellaan, kun metro on jo valittu.

"Toivottavasti tämän jälkeen ei enää keskustella siitä, rakennetaanko metro vai ei", keskustan Yrjö Rossi totesi.

Edellisen metropäätöksen jälkeen valtuusto on hyväksynyt Etelä-Espoon yleiskaavan, joka sisältää metron ja jonka mukaan alue saa 2030 mennessä 70 000 asukasta lisää. "Sellaista joukkoa on paha lastata busseihin", Susanna Rahkonen (sd) pohti.

Suunnitelmien mukaan Ruoholahdesta Matinkylään rakennetaan kokonaan tunnelissa kulkeva metro.

Metron hinnaksi on arvioitu 714 miljoonaa euroa, josta Espoo maksaa lähes puolet, valtio maksaa reilut 214 miljoonaa euroa eli Espoon edellyttämät 30 prosenttia ja Helsinki loput.

Monia valtuutettuja kismitti se, että kun valtuusto edellisen kerran keskusteli metrosta, kustannuksiksi arvioitiin 452 miljoonaa euroa.

"Jos yritysmaailmassa olisi käynyt niin, että valtavan hankkeen ensimmäisessä kustannusarviosta olisi kolmannes jäänyt pois, olisi hallitus ja vastaavat virkamiehet vaihdettu. Mutta tämä on politiikkaa", Carl Haglund (r) kritisoi.

"Ei ole vaihtoehtoja metrolle, maksoi mitä maksoi", Ulf Johansson (r) pamautti.

Valtuustolle ehdotettiin, että Espoo ottanee rakentamista varten 30 vuoden lainan, jonka vuosikustannukset ovat 23 miljoonaa euroa.

Nykyiset suorat bussiyhteydet Kamppiin lakkaavat Länsiväylällä, joten tästä saadaan säästöjä.

Nykyiseen verrattuna Espoon joukkoliikennekustannukset kasvavat metron mukana reilut 17 miljoonaa euroa.

Teknisen toimen johtaja Olavi Louko on laskenut, että kustannukset voidaan kattaa maankäyttötuloilla, kun metroasemien yhteydessä olevaa maata kaavoitetaan.

Esimerkiksi tuhat euroa maksavia neliöitä pitäisi myydä 17 600.

"Nyt myymme maata moninkertaisesti tuon verran. Uskon, että jäämme tässä vielä plussalle", Louko totesi.

Samoilla linjoilla oli kokoomuksen Pirjo Kemppi-Virtanen, joka vaati kuitenkin, ettei hyvänhintaisen maan kaavoittaminen saa pilata esimerkiksi Otaniemen ja Tapiolan omaleimaisia maisemia.

Asemia reilun 13 kilometrin mittaisen radan varrelle on tulossa yhteensä seitsemän: Lauttasaareen ja Koivusaareen Helsingin puolelle ja Keilaniemeen, Otaniemeen, Tapiolaan, Jousenpuistoon ja Matinkylään.

Niittykummun asemalle louhitaan valmiiksi paikka, mutta asemaa ei vielä rakenneta.
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Messagepar Scribe » lundi 19 mai 2008, 23:06

Et est-ce que nos impôts vont monter pour payer la facture ? On parle maintenant de 2013, au début c'était 2012. Avec un peu de chance ça sera prêt en 2015 :D

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Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 12:33

Pour ceux qui causent pas finlandais : Green Light For Westward Metro Extension

article a écrit :Only nine councillors opposed the scheme, with 56 backing the scheme and one abstaining.
Je me demande bien quels sont les neufs conseilleurs municipaux qui ont voté contre... Principalement des kokoomus, je suppose...

article a écrit :The metro railway extension is scheduled to be completed by the autumn of 2013

:shock: J'ai du mal à croire ca... Beaucoup, beaucoup de mal, même si c'est des prévisions de finlandais, pour du travail dont la maîtrise d'ouvrage sera finlandaise (je dis ca par rapport à la construction par des francais du réacteur nucléaire en Finlande :mrgreen:)

/Paul
Modifié en dernier par Paulus Camillus le mardi 20 mai 2008, 15:08, modifié 1 fois.

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Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 12:37

Scribe a écrit :Et est-ce que nos impôts vont monter pour payer la facture ?

Surtout les tiens, et pas trop les miens, car j'habite à Helsinki, et toi tu habites à Espoo : Current estimates put construction costs of the metro westwards to Espoo at around 715 million euros. Espoo's share will be 355 million. Je suppose que l'autre moitié du coût, c'est la région et l'État.

Tiens, y'a pas de "s" à million, en anglais ?

article a écrit :a line from Ruoholahti in Helsinki to Matinkylä in Espoo.

Beh mon coco, si tout se fait dans les temps, et que tu ne revends pas ton appart de Matinkylä avant 2013, le métro va te rapporter plus qu'il ne t'aura coûté, quand tu revendras ton appart !

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Messagepar Eric le marin » mardi 20 mai 2008, 12:47

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Scribe » mardi 20 mai 2008, 13:59

Oui oui j'espère bien que mon appart prendra de la valeur avec ça... mais si c'est dans 10 piges ça m'intéresse déjà moins. Enfin on ne sait jamais ce que la vie nous réserve :D

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 14:53

Gné, voila ce qui est approuvé :

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Espoo City Council approves Metro extension

Y'a quelques comiques à Espoo : “The economy of Espoo will collapse, and municipal taxes cannot be raised, because if they are, the rich will move to Kirkkonummi”, [Kurt Byman] said. Oh, les gars, faut qu'on achete des champs de patates à Kirkonummi, ca va valoir de l'or, car d'après Kurt Byman, ca va être le nouveau WestEnd, le nouveau Eira !

/Paul

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Messagepar Seb » mardi 20 mai 2008, 14:56

C'est quoi la partie en pointillé?

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Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 15:07

Seb a écrit :C'est quoi la partie en pointillé?

C'est la deuxième partie :) En clair : du rêve pour les pauvres, la promesse qu'un jour, le métro desservira les HLM de Kivenlahti, Soukka et Espoonlahti. C'est pour que Kokoomus (au pouvoir à Espoo) ne perde pas de voix dans la partie ouest d'Espoo.

Tu peux t'attendre à ce que quand la première partie du métro sera construite, en théorie en 2013 (à vue de nez : 2016 serait déjà pas mal, dans à peine 8 ans), la municipalité d'Espoo va dire "ouh, ca nous a coûté cher, plus cher que prévu, il va falloir qu'on reflechisse au moins 20 ans avant de creuser l'extension du métro plus à l'ouest".

/Paul

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Messagepar Eric le marin » mardi 20 mai 2008, 16:27

Paulus Camillus a écrit :avant de creuser l'extension du métro plus à l'ouest".

:o noooooooonnnnnn !!!!! Il vont CREUSER ? :pan: :pan:
Ôtez moi ce doute horrible : au pays du granit, ils veulent faire un truc souterrain ?
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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 16:36

Oui, ils vont creuser. Pour autant que je sache, c'est tout souterrain, les Finlandais pourront oublier le paysage entre Espoo et Helsinki, car au lieu de parcourir ce trajet en bus et au lieu de profiter de la vue superbe sur la mer, les Finlandais vont faire ca en souterrain.

Pendant des mois, voire des années, ca va être boum-boum à Lauttasaari et Espoo ! Du côté de chez moi, au nord de Kallio. la municipalité installe la voie 9 du tram, et ca fait des mois que de nombreux soirs de la semaine, entre 19:00 et 20:30, y'a une déflagration, pour faire pêter la roche. La déflagration dure plusieurs secondes, et l'immeuble tremble, on s'en rend compte avec le bruit des verres et des assiettes qui s'entrechoquent. Ils font pêter la roche pour enfouir plus bas les canalisations, parce que les passages répétés du tramway exerceront une forte pression sur le sol, bien plus importante que le passage des voitures.

C'est à plus de 100m de chez moi, qu'ils font pêter la roche, ils font pas des gros trous dans le sol, mais on sent quand même bien fort les explosions. Qu'est-ce que ca va être pour l'extension du métro ! :lol:

/Paul

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Paulus Camillus » mardi 20 mai 2008, 16:52

Et dans le futur, on s'achemine vers ca :
Image

D'ailleurs, la construction de la station de la ligne 2 du métro a commencé :
Image

Bon, la construction de la station de la ligne 2 a commencé il y en fait plus de 20 ans. Le chantier de l'image ci-dessus, ca doit faire depuis les années 1980 qu'il en est à cet état d'avancement :mrgreen: On apprend ca là :
Seed of new subway line sprouting in basement of Kamppi complex

/Paul

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Scribe » mardi 20 mai 2008, 23:11

Une station de métro à Santa Hamina, je me demande comment on rentre sur l'île après ? Il me semble que les accès sont contrôlés et que par exemple les étrangers ne peuvent y venir qu'à l'invitation de résidents...

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar LaFronde » mercredi 21 mai 2008, 7:14

Scribe a écrit :Une station de métro à Santa Hamina, je me demande comment on rentre sur l'île après ? Il me semble que les accès sont contrôlés et que par exemple les étrangers ne peuvent y venir qu'à l'invitation de résidents...


Ah mais ca c'est la situation actuelle. Le projet de la ville d'Helsinki, c'est de démilitariser la zone et de faire de Santahamina un véritable Matinkylä avec des milliers d'habitants et un centre commercial au bord de la Baltique :renne: ;)
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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Penelope » mercredi 21 mai 2008, 23:38

Paulus Camillus a écrit :Oui, ils vont creuser. Pour autant que je sache, c'est tout souterrain, les Finlandais pourront oublier le paysage entre Espoo et Helsinki, car au lieu de parcourir ce trajet en bus et au lieu de profiter de la vue superbe sur la mer, les Finlandais vont faire ca en souterrain.

Pendant des mois, voire des années, ca va être boum-boum à Lauttasaari et Espoo ! Du côté de chez moi, au nord de Kallio. la municipalité installe la voie 9 du tram, et ca fait des mois que de nombreux soirs de la semaine, entre 19:00 et 20:30, y'a une déflagration, pour faire pêter la roche. La déflagration dure plusieurs secondes, et l'immeuble tremble, on s'en rend compte avec le bruit des verres et des assiettes qui s'entrechoquent. Ils font pêter la roche pour enfouir plus bas les canalisations, parce que les passages répétés du tramway exerceront une forte pression sur le sol, bien plus importante que le passage des voitures.

C'est à plus de 100m de chez moi, qu'ils font pêter la roche, ils font pas des gros trous dans le sol, mais on sent quand même bien fort les explosions. Qu'est-ce que ca va être pour l'extension du métro ! :lol:

/Paul


Même scenario chez moi où Fortum est en train d'installer un pipeline de gaz et 2 pipelines de chauffage de ville au bout de notre jardin. La maison tremble pendant toute la journée... à tel point que mon voisin, qui est géologue à Otaniemi, a installé un seismographe (?) sur notre lotissement, relié à son bureau. A suivre...

Nous sommes à 2 kms de la station de métro de Matinkyla mais on va certainement ressentir les explosions puisque notre maison repose sur des pilotis de 15m qui traversent la glaise avant de butter sur le granite.

(En anglais il n'y a pas de "s" sur million quand c'est un adjectif: There are 5 million people in Finland. Mais on peut écrire le substantif avec un "s": Millions have become homeless in Burma. Et c'est pareil pour les thousands et les hundreds.)

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Scribe » lundi 15 juin 2009, 14:44

On parlait à l'époque de la décision pour le métro Espoo, d'une solution alternative par le tram moins chère et desservant plus de quartiers. Voici une proposition pour remplacer les lignes de bus Jokeri par un tram :

http://www.raidejokeri.info/reitti.htm

Coût estimé à 330 millions d'euros, pas si discount que ça - à comparer avec les 495 millions de ce projet, beaucoup plus étendu :

The planned network is about 53 kilometres long. The investment costs are about 495 million Euros excluding the Rail-Joker-line from Tapiola to Leppävaara. That section is included in the conversion of the recent bus line 550 to a light rail line. To compare the price to the metro based feeder system, TramWest cost 495 million Euros to metro's price of app. 800 million euros for only 14 kms, both prices ex.VAT.


et aux 800 millions initialement prévus par le metro souterrain.

Ce qui me fait penser que soit le project tramwest est largement sous-estimé, soit Jokeri a chargé l'ardoise.

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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Marine » lundi 15 juin 2009, 23:09

C'est bizarre quand ils ont fait péter le granit sous nos fenêtres (et quand je dis sous nos fenêtres c'est jusqu'à 3m du Biomedicum 1) pour construire le biomedicum 2 ce n'était pas si traumatisant que ca...
Bien sûr ca vibrait et ca faisait un bruit sourd mais c'était juste à côté...le pire moi je dis que c'est la sirène avant qui fait un bruit affreux.
On a eu le droit à 4 * 30 min d'explosions pendant des mois...et donc autant de sirène... :evil:

Bref à 1 km ou plusieurs centaines de mètres ce n'était pas ressenti, peut être les explosions d'Espoo seront-elles du même genre...
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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Boazoheapme » mardi 16 juin 2009, 8:44

Il s'agit peut-être d'implosions :?: les bruits sont beaucoup plus sourds et emettent moins d'échos ;)

Boazo
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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Marine » mardi 16 juin 2009, 20:07

Ah non non, ils mettaient avec des grues des espèces de gros "matelas" bien lourds pour limiter la projection de pierres, mais l'explosion était bien en surface...
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Re: Cette fois, le métro d'Espoo est sur les rails

Messagepar Boazoheapme » mercredi 17 juin 2009, 9:44

Alors donc il ne s'agissait pas d'implosions ou de tirs en puits creusées :? pour minimiser les projections.

Boazo.
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