Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » mardi 22 mai 2012, 20:49

Bon ben en tout cas, quoiqu'on en pense, le vote commence demain !

Attention, il y a 20 candidats au premier tour !! Le risque de dispersion des voix est vraiment élevé, il va malheureusement falloir voter utile dès le premier tour, notamment si, pour être cohérent, on essaye de donner une majorité au président élu. Je n'ai pas pu aller la rencontrer, mais Axelle Lemaire m'a l'air très sympa :youpi:

Tant que la France aura ce système archaïque de scrutin majoritaire à 2 tours pour les élections législatives, on ne pourra pas voter selon son cœur et ses idées. Heureusement François Hollande va injecter une dose de proportionnelle pour 2017 :super:
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar AMWolfsohn » mercredi 23 mai 2012, 0:17

Hello,

Je suis Anne-Marie Wolfsohn et suis candidate pour vous représenter (3ème circonscription). J'ai lu vos remarques et bien sur ça m'intéresse.

Axelle Lemaire est peut-être sympa mais son parti le PS souhaite que les Français de l'étranger paient un impôt en plus de celui qu'ils paient dans leur pays. UMP c'est idem. Donc franchement ce n'est pas dans votre intérêt.
Je suis indépendante car c'est l'unique façon de défendre vos intérêts. Je suis basée à Paris, pas très loin de l'Assemblée. Je suis avocat.
J'ai eu l'occasion de travailler sur la Finlande car j'ai conclu des partenariats dans le high tech. J'ai été au Conseil d'administration d'une filiale suédoise et ai travaillé sur les pays baltes.
J'ai aussi travaillé à Londres.
Je ne peux pas mon programme ici mais vous pouvez voir mon site www.amwolfsohn.com vous pouvez m'envoyer un message sur amwolfsohn@yahoo.com ou sur twitter. Je propose des idées nouvelles.
Bon courage pour le vote électronique ; je ne suis pas sure que ce système présente des garanties suffisantes. J'aimerai bien avoir votre retour quand vous aurez voté pour savoir comme cela s'est passé.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar krevet » mercredi 23 mai 2012, 10:18

LaFronde a écrit :Heureusement François Hollande va injecter une dose de proportionnelle pour 2017 :super:


Super idée!! Marine sera enfin arbitre de l'Assemblée! Ca fait 30 ans que la gauche parle de proportionnelle, et les seuls à qui ça a jamais profité, c'est l'extrème droite... va comprendre comment la Gauche peut préféré MLP à NS ?!?!?

AMWolfsohn a écrit :mais son parti le PS souhaite que les Français de l'étranger paient un impôt en plus de celui qu'ils paient dans leur pays. UMP c'est idem. Donc franchement ce n'est pas dans votre intérêt.


Qui a dit qu'on ne voulait pas payer d'impôts? Personnellement, je suis content de payer. Je suis plutôt pour que TOUT LE MONDE paye des impôts.

J'ai découvert qu'en finlande, les mineurs (pas ceux des mines, mais les moins de 18 ans) sont taxées à 0%. 2% ne me choquerait pas, mais cela ne doit pas representer une grosse somme au final.

-K
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » mercredi 23 mai 2012, 11:03

AMWolfsohn a écrit :Je suis Anne-Marie Wolfsohn et suis candidate pour vous représenter (3ème circonscription). J'ai lu vos remarques et bien sur ça m'intéresse.

Axelle Lemaire est peut-être sympa mais son parti le PS souhaite que les Français de l'étranger paient un impôt en plus de celui qu'ils paient dans leur pays.


Bonjour et merci de venir jusqu'à nous par l'intermédiaire de notre forum ! Espérons que d'autres candidats vont en faire autant.

Par contre, c'est pas bien de dire des bêtises. La taxation des Français installés à l'étranger ne concernerait (conditionnel, car c'est encore loin d'être voté) que ce qu'on appelle les exilés fiscaux, dont aucun des Français vivant à l'étranger que je connais fait partie. D'ailleurs, Axelle Lemaire revient sur ce point. Moi, ça me paraît normal et juste que des Johnny Hallyday et autres grands contributeurs à la culture française :renne: participent à l'effort national, voire soient condamnés lorsqu'ils s'installent dans un paradis fiscal où ils ne passent même pas la moitié de l'année, dans le seul but de minimiser leurs impôts ! Pas vous ?
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Scribe » mercredi 23 mai 2012, 11:09

krevet a écrit :Ca fait 30 ans que la gauche parle de proportionnelle, et les seuls à qui ça a jamais profité, c'est l'extrème droite...


Ca pourrait aussi profiter aux verts, au Modem, etc... L'idée d'une part de proportionnelle n'est pas choquante en soi. Si on se l'interdit uniquement par peur de voir monter le FN, on ne se pose pas les bonnes questions. C'est au contraire en lui facilitant sa position de victime du système et en agitant l'épouvantail depuis 30 ans qu'on a favorisé l'essor du FN. La question du FN est simple à régler. Soit c'est un parti anti-républicain ou anti-démocratique alors on l'interdit et on le dissout, point barre. Soit il n'en n'est rien et on accepte que des suffrages exprimés aillent pour ce parti, mais on cherche à le combattre par des idées. Plus on diabolisera la FN, plus les gens déçus par les principaux partis de gouvernement seront tentés de voter FN juste pour mettre un grand coup de pied dans la fourmilière, quel que soit le mode de scrutin.

J'ai découvert qu'en finlande, les mineurs (pas ceux des mines, mais les moins de 18 ans) sont taxées à 0%. 2% ne me choquerait pas, mais cela ne doit pas representer une grosse somme au final.


Il faudrait préciser les actifs. Si ces mineurs n'ont pas de revenus, pourquoi les imposer ?

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » mercredi 23 mai 2012, 11:17

krevet a écrit :
LaFronde a écrit :Heureusement François Hollande va injecter une dose de proportionnelle pour 2017 :super:


Super idée!! Marine sera enfin arbitre de l'Assemblée! Ca fait 30 ans que la gauche parle de proportionnelle, et les seuls à qui ça a jamais profité, c'est l'extrème droite... va comprendre comment la Gauche peut préféré MLP à NS ?!?!?


T'excite pas la crevette, et regarde ici par exemple : l'extrême-droite a 19,5% des sièges du parlement, ce qui correspond au score qu'ils ont réalisé au printemps dernier, et pourtant ils ne jouent pas un rôle d'arbitre !
En plus de Marine, il y aurait François et Marielle, Jean-Luc, et leurs amis. Ça deviendrait intéressant ! Évidemment pas aussi intéressant que si on avait la proportionnelle intégrale :renne: Mais je suis d'accord sur le fait que cela ne fonctionnerait peut-être pas avec les Français, comme beaucoup d'autres choses d'ailleurs qui fonctionnent pourtant bien dans les pays nordiques et en Allemagne...
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Paulus Camillus » mercredi 23 mai 2012, 12:20

AMWolfsohn a écrit :Axelle Lemaire est peut-être sympa mais son parti le PS souhaite que les Français de l'étranger paient un impôt en plus de celui qu'ils paient dans leur pays. UMP c'est idem. Donc franchement ce n'est pas dans votre intérêt

Mon intérêt va au delà des considérations de mon portefeuille. Assez d'égoïsme et d'avarice, siouplait...

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar krevet » mercredi 23 mai 2012, 15:12

Scribe a écrit :Il faudrait préciser les actifs. Si ces mineurs n'ont pas de revenus, pourquoi les imposer ?


J'étais tellement dans mon trip, j'ai encore pensé que tout le monde suivait mon idée...

En effet, les mineurs ayant des revenus salariés. Pour les rentiers, je ne sais pas... tiens, devrais me renseigner... J'aime bien la rente. :super:
Quand aux allocs (revenus des mineurs avec nos impôts), elles ne sont pas taxées.

J'en oublie la politesse: Bienvenue à Anne-Marie, et merci de communiquer avec les exilés. C'est vrai que ça serait sympa que les autrers en fassent autant.

-K
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Courmisch » mercredi 23 mai 2012, 16:12

La proposition -électoraliste, il faut bien le dire- de taxer les expatriés a été abandonné par le Parti Socialiste, aux dernières nouvelles (pour moi). Ça avait été discuté quand Axelle Lemaire est passé à Helsinki. De toutes façons, vu le niveau de l'imposition en Finlande, il n'y a pas trop de soucis à se faire ici, contrairement au Royaume-Uni. Nos candidats basés à Londres devraient faire attention à ce qu'ils disent aux électeurs des pays nordiques :roll: .

Si je me souviens bien, la proposition de taxer uniquement les exilés fiscaux vient de la droite, sous forme de surenchère électoraliste. En l'occurrence, j'attends la distinction légale, et acceptable par le Conseil Constitutionnel, entre exilé fiscal et exilé non-fiscal. J'attends aussi les conséquences. La seule proposition concrète dont j'ai eu vent consistait à retirer la nationalité française aux exilés multinationaux (La France ne crée pas sciemment d'apatrides.). Bof...

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Coccinelle » mercredi 23 mai 2012, 22:11

Anne-Marie Wolfsohn n'a sans doute pas eu le temps de lire les messages ici d'une façon approfondie pour se rendre compte que les contributeurs ce topic se tiennent au courant de ce que proposent les uns et les autres.
Si elle vien ici c'est pour glaner quelques voix - normal me direz vous.
Mais n'oubliez pas une chose: la loi électorale institue 1 euros 63 cts pendant 5 ans pour chaque voix obtenue. Pour l'indépendante Anne-Marie c'est tout dans sa poche.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Scribe » mercredi 23 mai 2012, 23:50

Je préfère ça aux mails à répétition de la part de plusieurs candidats, qui commencent sérieusement à me brouter (leurs mails). C'est quand même fabuleux. On ne recevrait pas ces trucs de la part de candidats de métropole si on habitait encore en France. Juste parce qu'on est inscrit au consulat et qu'on a donné une adresse mail en cas de besoin, on se fait bombarder de mails pour ces élections.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar AMWolfsohn » jeudi 24 mai 2012, 9:19

Merci pour la bienvenue, K.
Merci pour vos commentaires à tous.
Je réponds à votre commentaire sur A. Lemaire. Le Parti socialiste a un double language d'après ce que je comprends : en France et en Scandinavie. La définition d'exilé fiscal est vague. (pour eux c'est quelqu'un qui n'a pas de contrat d'expatrié. Cela peut donc être beaucoup de personnes : par exemple celui qui crée sa PME en Finlande, celui qui est tombé amoureux de la Finlande et décide d'y travailler sans contrat d'expat). Franchement les vrais exilés fiscaux ils sont encore à Paris et organisent l'exil fiscal de leurs affaires par leurs avocats, comptables.

Ce que j'aimerai c'est que nous les citoyens, on puisse vraiment avoir les moyens de faire bouger les choses : par exemple je souhaite que chaque citoyen puisse investir (même une somme pas très élevé) dans un projet qui l'intéresse et obtenir un dividende ou des royalties sur ce projet (environnemental, artistique, etc). Franchement, cela me désole qu'il y ait plein de jeunes, des ingénieurs, des chercheurs, des artistes avec des idées géniales et qui n'ont pas de travail et pas d'argent.

J'ai assisté à beaucoup de réunions avec le PS, d'autres partis sur comment arrêter la faim dans le monde, comment créer de la croissance mais ce n'est que du bla-bla. Il faut agir. C'est pour ça que je suis candidate pour l'innovation et pour que les citoyens puissent vraiment agir.
Je n'ai pas autant d'argent que l'UMP et le PS pour vous rencontrer tous maintenant, mais si je suis élue, nous pourrons vraiment agir.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Courmisch » jeudi 24 mai 2012, 14:44

En France, on se ferait bombarder de pamphlets électoraux. Ce n'est guère mieux. Au moins on ne gaspille pas de papier. Évidemment, il y en aurait moins que des courriers électroniques, vu les différences de coûts. Et si on multiplie par 20 candidats, ça fait beaucoup de messages. Je suis d'accord: c'est pénible, surtout à la longue.

Mais serait-ce vraiment mieux de ne rien recevoir du tout? Je ne vois pas tellement d'alternative, la distribution dans la boîte aux lettres étant clairement exclue.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » jeudi 24 mai 2012, 15:45

Moi-même j'ai d'abord pensé que ces e-mails allaient être pénibles, puis finalement, comme Courmisch, je me dis que c'est toujours ça de papier en moins. Et ils ont au moins un mérite : on a une idée un peu plus précise des candidats.

Je dois avouer que cela m'a (en partie) aidé à faire mon choix, ou du moins, ça m'a permis de trouver plus rapidement les propositions des candidats qui m'intéressaient. A la limite, je trouve dommage que tous les candidats n'aient pas envoyé d'e-mails. Dommage pour eux surtout, car je suis certain que ceux qui en ont envoyé ont gagné quelques voix au passage.
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Scribe » jeudi 24 mai 2012, 15:46

Bien sûr qu'il y a des alternatives si on réfléchit un peu et qu'on utilise des technologies déjà existantes. Il n'est pas obligatoire d'essayer d'aller chercher les électeurs un par un, par mail ou au porte à porte. C'est dépassé ça, non ? Clairement me faire bombarder de mails par tous ces candidats, ça me donne envie de n'en lire aucun : objectif manqué pour tous. On peut déjà s'informer en allant voir les sites des candidats. Certains sites proposent une liste des candidats dans notre circonscription, elle est apparemment complète maintenant.

On a des spots de campagne à la télé pour les présidentielles (et aussi pour les législatives je crois). Ca pourrait être des spots sur France 24 par exemple, disponbiles en ligne. Mais en étant résidant à l'étranger on n'a pas forcément la télé française. Il pourrait y avoir aussi un espace central ou neutre où on pourrait aussi discuter, avoir du débat entre les candidats, et entre les candidats et les électeurs de leur circonscription : forum, un groupe facebook, ou autre... Les alternatives existent dans le monde d'ajourd'hui, et si on a accès au mail on a aussi bien souvent accès à Facebook ou à un forum.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaurentC » jeudi 24 mai 2012, 17:32

C'est du foutage de gueules ces élections. J'ai essayé de voter cet après-midi.
Première tentative : le site ne veut pas fonctionner car il me dit que ma version de Java est trop ancienne. Ok ! Je vais de nouveau la mettre à jour.
Je précise que j'avais déjà mis à jour ma version de Java au mois d'avril quand j'avais reçu un e-mail qui me proposait de voir si je pouvais voter par internet via mon ordinateur personnel. Et que, à l'époque, tout fonctionnait correctement.
Bon, je remet à jour mon Java.
Après ça, tout s'ouvre comme il se doit. J'entre mon identifiant et mon mot de passe. Et là... erreur : "Les certificats fournits ne forment pas une chaine de certificats".
Je me dit, j'ai du faire une faute de frappe quelque part. Je recommence l'opération doucement et faisant bien attention que mes doigts poussent les bonnes touches au bon moment. L'erreur se reproduit.
Je me dit bizarre quand même. Je me décide donc de regarder les FAQ du site du gouvernement... et là, effectivement, j'obtiens une réponse concernant mon problème :
A la question 7. Un message d’erreur m’indique que « les certificats fournis ne forment pas une chaîne de certificats » quand je me connecte pour voter. Que faire ?
La réponse est : "Ce message peut apparaître car votre ordinateur est équipé de la dernière version majeure 1.7 de Java publiée il y a quelques jours.. Nous vous invitons à voter depuis un autre ordinateur."

Bref, du grand porteninwak.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » jeudi 24 mai 2012, 17:44

Pas mal le coup de l'erreur provoquée par "la dernière version majeure 1.7 de Java publiée il y a quelques jours", et surtout la solution fournie ! Alors si je comprends bien, je m'abstiens de mettre à jour Java sur mon ordi jusqu'au 2ème tour ? :mrgreen:

Pour moi ça s'est passé sans embrouille. Je me suis fait peur au début parce que je ne retrouvais plus mon identifiant (envoyé par la poste ou par SMS, qu'ils disaient). Finalement j'ai retrouvé le papier, mais du coup, j'étais probablement pas le premier à voter, contrairement à ce que j'avais prévu (on s'amuse comme on peut) :renne:

Quant aux craintes suscitées par l'opacité du système, je me demande comment les autorités françaises pourraient par exemple détourner mon vote sans que cela ne crée un énorme scandale si la supercherie était découverte (ce qui est fort probable, vu le nombre de geeks qu'il doit y avoir au Parti Pirate qui vont se pencher sur la question;) D'autre part, si les autorités continuent de refuser de laisser des experts extérieurs et indépendants se pencher sur le programme, il y a effectivement de quoi se faire du souci, et l'ambiance de suspicion qui en découlerait devrait pousser les autorités à davantage de transparence. Non ? :blonde:
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar LaFronde » jeudi 24 mai 2012, 17:51

Ils viennent de le dire aux infos de 16h50 sur :coeur: FIP :coeur: !!

Et les journaux en parlent, par exemple l'Humanité.
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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Scribe » jeudi 24 mai 2012, 21:59

A voté. Aucune embrouille ici non plus, même sous Ubuntu 64 bits.

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Re: Que faut-il penser des députés des Français de l'étranger ?

Messagepar Lhor » vendredi 25 mai 2012, 8:32



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